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Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Ouais, alors celle-là aussi, il va falloir du temps pour s'en remettre. Soit l'homme météore est un envoyé des Valar pour aider les peuples gentils de la terre du milieu, et il y a eu une conversation entre les Puissances du style : "Bon, bien vu pour la mission. Sinon pour le transport, on fait comment ? En bateau, discret, ni vu ni connu ? On s'arrange avec Cirdan et ses gars ? - Non, Bidulë. On t'enferme dans un gros rocher, qu'on envoie à travers l'espace, il traverse le ciel dans une grande traînée de flammes visible de partout, il s'écrase au sol dans un fracas titanesque, avec des dégâts considérables... Oui, là je te cache pas qu'il y a un petit risque d'explosion. Ne m'interromps pas... Tu es tellement choqué par l'impact que ça te remet la cervelle à zéro et que tu ne sais même plus comment tu t'appelles, ni comment parler. Tu es complètement vulnérable et il te faut tout réapprendre. Comme ça, si les forces du mal te capturent et te torturent, elles ne pourront rien te faire avouer. Need to know basis. - Euh... Vous êtes sûrs de votre affaire, là ? Parce que je veux bien que la musique d'Eru Illuvatar soit impénétrable, mais là c'est carrément du dodécaphonique. - Nan, mais t'inquiète. On va essayer de te faire atterrir sur le chemin d'une tribu de petits nomades crasseux qui piquent les roues de chariot de leurs potes quand ils ne ramènent pas assez de champignons... Oui, c'est ça, pour qu'ils soient mangés par les loups. Ne m'interromps pas ! Donc, les nomades. Et puis bon, là, vous échangez des pommes et ça va le faire. - ..." Soit c'était Sauron qui s'est planqué après la défaite de Morgoth, à décidé à un moment de se mettre en orbite pour plus de sûreté (pas facile avec un monde plat...). Puis a perdu de l'altitude à cause du frottement des couches hautes de l'atmosphère et est redescendu s'écraser au sol. Manifestement l'hypothèse jugée la plus plausible par les nazgirls, mais qu'on sait fausse maintenant. Ou alors c'était un vrai astronaute et ils nous préparent un cross-over avec la Planète des Singes (version antique avec Charlton Heston) dans la saison 2. Au point où j'en suis, je ne serais même plus étonné. -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Arhh 😡 Pourquoi toujours chercher des excuses à ce fiasco ? Que l'Énéide ait été écrite plusieurs centaines d'années après l'Iliade et par d'autres gens n'empêche pas de l'apprécier (ou non) comme œuvre indépendante. Ce qui est reproché à la série n'est plus de s'éloigner de l'original et de l'interprêter, ou d'explorer des aspects du monde que JRRT n'avait pas décrits. C'est d'être intrinsèquement et individuellement... nulle. Le seul personnage intégralement mesquin, malveillant et en fin de compte maléfique est la mère tête-à-claques, puisque c'est elle qui rejette le gentil Sauron prêt au repentir vers le mal, et que Adar ne veut que protéger le peuple orc qui a souffert de siècles d'oppression et leur donner leur propre pays (en chassant de son territoire un peuple qui y était installé depuis des siècles, sous occupation étrangère ; il n'y a pas très loin à aller pour lancer une polémique de mauvais goût). Le haarfoot sont bien sympathiques au premier abord, mais se sont surtout de petites ordures qui n'hésitent pas à abandonner les leurs à une mort que l'on comprend certaine au premier prétexte moisi. Toute la séquence en mer (et que je saute du bateau pour retraverser la mer à la nage, et que je tombe par hasard sur un radeau avec nul autre que Sauron déguisé dessus, et qu'on est finalement secourus par un navire dirigé par nul autre que Elendil lui-même) est d'une invraisemblance complètement ridicule. Et non, ça ne peut pas être une machination diabolique de Sauron. Du moins pas une machination plausible. Les dirigeants elfes n'ont probablement pas plus de douze neurones collectivement. Des maîtres forgerons et joailliers âgés de plusieurs milliers d'années ne maîtrisent pas le concept d'alliage. Si la lignée des rois des Suderons a été éteinte par Sauron, ils s'en souviennent probablement, et à plus forte raison les elfes qui étaient vivants à cette époque. Donc toute l'histoire de Halbrand comme roi promis n'a aucun sens. Surtout quand c'est la mère tête-à-claques qui le pousse dans ce sens sur la base de rien du tout. Tous les arcs narratifs sont bancals et incohérents, les évolutions des personnages complètement absurdes, les dialogues misérables. On aurait les uns et les autres honte de proposer ça comme scénario à une table de JdR. Bref, nul. Sans excuses ni rémission. Vivement la saison 2, que je ne la regarde pas. -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
On verra. Mais je veux garder l'espoir 🙂 -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Ouais. La structure de base est quand même une exposition et une montée des enjeux pendant 5 épisodes, un climax au 6e avec la création spectaculaire de Mordor, un dénouement dans le 7 avec les conséquences désastreuses du climax, et enfin un rebond et une ouverture sur les enjeux de la saison suivante dans le huit. Rater le 2 ou le 4, ça peut passer ; rater le 6 et le 7, c'est éventrer la saison. Et surtout, même si on peut penser que c'est juste pas terrible sans être complètement nul, qu'elle énorme occasion manquée ! quel gigantesque coût d'opportunité ! Ça aurait dû être bien. Par ailleurs le problème avec cette tirade d'Amazon sur le review bombing c'est que l'argument marche dans les deux sens. Et il est aussi facile à une entreprise de cette taille d'obtenir 84 % de revues bidon sur les quelques 450 des critiques qu'à des Youtubers déçus d'en obtenir 62 % de presque 4 000 du public. Ça dénote aussi un sérieux problème de remise en question, au moins en public. Comme ça se profile, la série va très probablement être un "centre de pertes" financières pour Amazon, qui a largement les liquidités pour éponger. La question est de savoir s'ils arriveront à redresser la barre pour les saisons suivantes. Pas sans couper des têtes je crois, car d'après ce qu'on les entend encore dire, l'équipe créatrice (et les exécutifs Amazon de premier niveau qui les valident) semble très profondément et sincèrement enfoncée dans une logique politique et militante, pas très favorable à une prise de recul. En somme, je ne pense pas que les scénaristes, les showrunners et la fraction politiquement active du casting aient la cervelle et les épaules pour descendre calmement de leur barricade factice, admettre qu'ils ont au moins partiellement raté leur coup et que les critiques formulées découlent très majoritairement de la vive déception de beaucoup de spectateurs plutôt que d'une aspiration à reconstituer un Reich de mille ans. A mon avis, il y a deux voies possibles à partir de là. De toute façon Amazon va clairement temporiser (sans doute au-delà de ce qu'ils ont déjà annoncé), car sortir une S2 dans ces conditions est une entreprise sans espoir. Après, soit ils utilisent ce temps pour faire une transition façon GoT-8 vers HotD-1 : on laisse le temps abraser les souvenirs, on vire les neuneu, on embauche des gens qui savent écrire, on reprend plus ou moins à zéro, on rassemble des focus groups plus intellectuellement divers que la collection de rigolos qu'on a pu voir se tortiller dans les vidéos de superfans, et on revient humblement en faisant des excuses implicites au public. Soit ils utilisent le délais pour faire oublier la S1 et recommencent la même chose de la même manière avec les mêmes gens, avec à peu près les mêmes résultats, mais moins d'audience et de bruit car beaucoup de monde aura passé RoP par pertes et profits et n'y reviendra pas. Le problème est que la mère tête-à-claques aura toujours une tête à claques, même avec une bonne direction d'acteur. Et il est difficile de faire un bon show avec un personnage principal aussi mal foutu. Comme Bezos n'est sans doute pas un philanthrope, il va sans doute s'orienter discrètement sur la deuxième solution et éventuellement étouffer le projet dans 2 ou 3 ans, de manière feutrée, quand la polémique sera tombée. Il suffit de se souvenir comment GoT, qui était omniprésent dans la culture populaire en est presque immédiatement sorti après le dernier épisode de la S8. -
Ce passage m'a en effet paru très long (il y en a quand même pour 57 paragraphes, je crois) et sans grand intérêt.
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Indéniablement. House of the Dragon est quand même incomparablement mieux. -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Au temps pour moi. On découvre dans l'épisode 7 que ce qu'on prenait à la fin du précédent pour un nuage de gaz et de cendres volcaniques brûlants est en fait un nuage de poudre de curry, visiblement moulue très fin car elle reste très longtemps en suspension dans l'air. Quelques personnages secondaires en inhalent trop et s'étouffent ; Miriel en prend dans les yeux et ne voit plus rien ; Elendil aussi mais un peu moins, avec juste une irritation oculaire et des muqueuses nasales. Les autres s'en sortent bien. Les incendies sont sans doute les conséquences des combats du 6. Un volcan qui crache des nuées de curcuma, ça n'est pas très raccord avec le seigneur des anneaux, mais on est au second âge et c'est de la fantasy, donc on peut se l'autoriser. Rien à dire, c'est propre. -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Ou alors Halbrand-Sauron décide que s'il est effectivement opportun de transformer les Southlands en Mordor grâce à une éruption volcanique pour constituer un havre pour les orc, il ne faut pas pour autant tuer ses amis de 5 épisodes. Il dévoile donc son identité en même temps que ses pouvoirs en sauvant tout le monde et on s'aperçoit qu'en fait, il a un bon fond. -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Ou alors, un vrai choix courageux dans le but de "subvert expectations" comme ça a l'air d'être la mode dans les studios ces temps-ci : ils sont effectivement tous morts, fin de la série, c'était en fait une autre elfe, qui s'appelait Galadriel aussi* mais que l'histoire n'a pas retenue en raison de sa mort prématurée, 1Md$ pour six épisodes. Tous les spectateurs sont abasourdis et le buzz est énorme 🤯 * mettre des homonymes à l'écran, c'est souhaitable du point de vue de la représentativité, je crois. -
Je ne reviens pas sur leur contenu, bien décrit sur le site. Sur la fabrication : elles sont très belles, impression de qualité sur un papier mat épais (presque un carton en fait, genre couverture de cahier d'écolier). La seule critique est que le format est un peu à la gomme et ne tient pas bien dans les cadres standards du commerce.
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Une ouverture possible et logique pour l'épisode 7 : Plan 1 : Retour sur la coulée pyroclastique réduisant en cendres tous les personnages de la série. Plan 2 : Galadriel dans son lit, réveillée en sursaut, en sueur, yeux écarquillés, respiration haletante. "Par l'arrosoir de Yavanna, quel affreux cauchemar !" Plan 3 : Galadriel fait part à Gil-Galad et ses conseillers de ce rêve prémonitoire. Tous essayent de démêler la signification des péripéties absurdes qu'ils viennent d'entendre. Et on peut repartir sur des bases saines. Hormis ça, je ne vois pas. -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
...qui est une assez bonne illustration du fait qu'on peut à la fois avoir un point de vue omniscient avec une bonne connaissance des motivations des personnages et une totale absence d'empathie 🤭 -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
C'est une question de changement de point de vue narratif. La trilogie Le Hobbit est construite sur le principe d'un narrateur omniscient (le spectateur, dans la limite de ce qui permet d'avoir un suspense) alors que le livre est plutôt un récit subjectif (même s'il est à la troisième personne et si plusieurs scènes y dérogent, l'idée est qu'on voit l'histoire par les yeux de Bilbo). Dans le premier cas, on attend en effet d'en savoir beaucoup sur les motivations des personnages secondaires ; dans le second, c'est l'ignorance de ces motivations qui est naturelle (tu achètes du pain, le boulanger fait la gueule, tu sors avec ta baguette et tu ne sauras jamais pourquoi). À la réflexion, c'est d'ailleurs l'un des intérêts des scénarios de JdR écrits : presque forcément rédigés en mode surplombant et omniscient (pour donner tous les renseignements utiles au MJ) ; mais devant être adaptés en récit subjectif autour de la table (pour coller à ce que vivent les personnages). -
Apparemment les choses ont fluctué au cours du temps et des éditions sur ce paragraphe précis : faut-il ou non garder l'objet et si non, a-t-on une chance de s'en sortir par des couinements 🙂 Les différentes étapes de la réflexion et les changements d'une édition à l'autre sont évoquées en p.2 de ce sujet.
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
C'est à peu près ça, on a un beau mixte de : Les 7 mercenaires (la défense du village contre les orcs, avec la scène où les défenseurs en laissent entrer une poignée avant de refermer une barrière derrière eux), Western générique avec charge des tuniques bleues sauvant les héros au dernier moment, Maman j'ai raté l'avion (la tour piégée), Scooby Doo (les prisonniers humains déguisés), les jeux de plateforme Sega et Nintendo des années 80 (l'épée-clef qui vide les lacs de rétention), 24h Chrono (l'interrogatoire de Adar), Usual suspects (Halbrand), la filmographie complète de Jackie Chan (les combats des elfes). Mais tant que ça reste dans l'esprit de Tolkien, tout va bien... -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Bref, encore de l'écriture paresseuse et inepte, dans laquelle les personnages font preuve selon les cas d'une compétence / incompétence, connaissance / méconnaissance complètement invraisemblable dans le seul but de permettre ou de déclencher la péripétie suivante. On nous servirait ce genre de chose à une table de JdR, tout le monde trouverait ça nul et dirait : "Comment, mon personnage n'a pas pu louper un truc pareil, c'est pas juste !" -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
J'ai regardé ce fameux épisode 6. Avis sans spoiler : 🤮 Avis avec spoilers : Le seul bon côté de l'épisode finalement, c'est le cliffhanger, qui nous permet de faire semblant de croire pendant toute une semaine que la mère Tête-à-claques est morte et ne reparaîtra plus jamais dans les prochains épisodes. Mais on sait tous que des femmes fortes comme Galadriel et Miriel ne meurent pas bêtement dans une coulée pyroclastique à typiquement 800 ou 1000°C. -
Du reste, quelqu'un sait d'où vient le terme amonour, qui n'existe pas en anglais --- même s'il a la tête d'un mot venant du latin par l'anglo-normand ? Un mixte de amenity et honour ?
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Bon, j'ai fini Secrets of Salamonis. Il est plus difficile que Shadow of the Giants, avec : un objet obligatoire surprise pour finir (à acheter sans indication préalable chez un marchand dont l'enchaînement des paragraphes fait qu'on peut y aller une fois sans avoir d'argent et ne plus pouvoir y retourner ensuite) ; une quête secondaire à faire d'une façon très précise pour pouvoir aller jusqu'au bout de l'histoire ; un système de décompte du temps faisant que l'on peut se retrouver coincé si l'on ne fait pas les bonnes quêtes secondaires dans le bon ordre. C'est malgré tout une bonne expérience mais si on le fait à la loyale (ce qui n'est pas mon cas) on a de bonnes chances de se casser les dents sans vraiment comprendre pourquoi.
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Oui, avec des lampes frontales. Parce que tenir une torche devant sa propre figure pour éclairer son chemin, ou pire, poignets croisés par-dessus son épée tendue en avant de la main droite, comme un policier avec son pistolet et sa lampe-torche, même les orcs savent que c'est idiot (par opposition aux elfes de RoP qui le font de manière routinière). -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Je pense que c'est raccord avec le travail des scénaristes et des showrunners. Amazon va m'appeler d'un moment à l'autre avec une proposition à 100M€. -
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udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
On pourrait croire à du troll nyctalopophobe, mais le fait que les orcs sont gênés par la lumière du jour et ne voient rien dans l'obscurité est présent dans un écrit de JRRT, non retenu par Christopher T dans la version définitive du Silmarillion mais publié dans les Appendices inachevés (Christian Bourgois éditeur) : Manwë éclata d'un rire si soudain que le nectar qu'il buvait lui en ressortit par les narines. Et Ulmo demanda : "Se repèrent-ils comme les bêtes des eaux profondes à l'écho de leurs cris ? Et quel doit être, alors, l'immense vacarme dont ils emplissent la nuit !" "Prends garde, s'inquiéta Yavanna, que pour s'éclairer ils n'abattent et ne brûlent jusqu'au dernier des arbres d'Arda." Et cependant Eru Illuvatar du haut de son trône pouffait en silence, s'efforçant à la dignité. Et la figure de Melkor se contractait et rougissait sous l'effet de sa fureur et il s'en fuit, pleurant des larmes de rage. Et il ordonna à ses servants, qui dans les ombres de ses demeures souterraines s'affairèrent. Et grâce aux secrets dérobés à Aulë ils forgèrent en grand nombre des lumières que les orcs portaient sur leur front et allumaient et éteignaient selon leur fantaisie avec un petit levier. Et grâce aux secrets dérobés à Vairë ils tissèrent en grand nombre des gilets dont la couleur jaune et les bandes d'argent brillaient à la plus faible lueur de sorte que leurs porteurs se distinguaient aisément l'un l'autre. Et quand Melkor eut ainsi pourvu ses sombres armées, il rit à son tour, d'un rire sombre et amer. -
Prestige et réputation auprès du Guerrier Sorde.
udhessi a répondu à un(e) sujet de Crétin de Touque dans Rêve de Dragon
Voilà : le bâton, le bâton, le bâton. Les carottes c'est pour les lapins. Si on part dans cette logique, on peut aussi considérer qu'après une ou plusieurs utilisations hors de propos de créatures invoquées, la suivante n'est pas contrôlée et fait ce qu'elle veut sans se préoccuper des demandes du haut-rêvant. Ou ne vient pas du tout. -
Les anneaux de pouvoir : quel est votre avis sur la série ?
udhessi a répondu à un(e) sujet de Kroc dans Hors-sujet
Tout cela me laisse quand même un affreux doute : ça se forge vraiment un anneau ? Parce que la joaillerie avec une grosse enclume, des gros soufflets et des grands coups de gros marteau appliqués à pleine force, j'ai un peu de mal à me le représenter. JRRT nous a menti. Les anneaux ont été coulés puis travaillés à basse température, avec un peu de soudure et de sertissage. Avec de tout petits outils et une loupe.