Scriptaforum

Ah lol, il a au le même syndrôme que Vincent quelques années plus tard, du "le dernier tome est trop gros, faut saucissonner". 😄 Mais j'insiste sur la difficulté croissante pour un auteur appelé à une publication officielle dans l'univers LS à confronter ses idées et projets aux contraintes du lore, y compris celui dont il peut ne pas avoir connaissance parce que tel ou tel autre projet n'est pas encore sorti. Quand la série NA a été commencée, l'horizon était relativement dégagé, d'autant plus que le choix de l'époque de jeu (après les événements de la série LS publiée alors) permettait de limiter les risques de collision avec d'autres sources. Ces dernières années, avec l'éclosion de projets, il faut que chaque projet s'insère parfaitement dans la trame d'ensemble, il y a aussi des questions d'équilibre à trouver en terme "d'offre de jeu" (il ne faut pas que 3 livres-jeux sortent dans la même période en se passant dans le même coin, par exemple, ou avec le même type de protagonistes ou d'enjeux) et malheureusement, même avec une super idée, on peut être contraint de revoir ses plans, et pas mal même. Je ne dis pas que c'est ce qui est arrivé ou est en train d'arriver aux nouveaux NA mais si c'est le cas, c'est bien plus impactant que de "simples" relectures visant à corriger quelques petites erreurs, approximations ou oublis ou d'enrichir à la marge un petit passage sur du background, et peut donc nécessiter des rallongements conséquents dans l'écriture et la finalisation d'un projet.

Je rejoue les Astre d'Or en ce moment, je crois que je ne m'en lasserai jamais...et "à l'époque" (80's), je n'avais pas du tout remarqué que c'était dans le même monde 🤭 J'avais bien vu que l'auteur était le même, mais sans plus. En italien je crois qu'il a un nom improbable aussi, rien à voir avec étoile grise. D'ailleurs y a t-il un sujet spécifique "traductions en magnamund" sur ce forum ? J'aurais plein de questions ou remarques. Exemple : Shianti, ok, ça sonne tellement mal, on comprend le Majdar (ça m'évoque mage d'art). Mais Ishtar, utilisé dans AO, c'est moche ,😂 je préfère Ishir.

Hé, il n'a jamais affirmé, ni moi non plus d'ailleurs, qu'ils étaient prêts à être publiés! Mais si déjà les aventures étaient toutes écrites et qu'il ne restait plus que la correction et peut-être à vérifier la jouabilité, c'est une grande étape de franchie. Il cherchait lui-même des relecteurs. Dans son dernier message sur ces forums, qui date de 2020 (!), il indiquait lui-même que la série était "terminée" (lien) mais qu'il y avait un travail de correction à faire (il parlait même qu'il n'y avait que 5 tomes à la série alors que l'année suivante, sur les forums de Project Aon, il avait visiblement pris la décision de diviser les derniers tomes pour en faire un total de 7).

Sans oublier que maintenant Scriptarium a "Rêve de Dragon" + "La Voie du Tigre" + "L'Oeil Noir" + "Aventures en Magnamund" + "Défis et Sortilèges" + la coopération avec Gallimard-Jeunesse, etc... du temps, ça ne pousse pas dans les arbres. ;)

Ah oui, je sais ce que c'est... Le temps... 😉 Si j'avais plus de temps à consacrer à mes lectures favorites... 😄🤘

@Yaztromo parfois j'ai l'impression que tu lis dans ma tête ou peut-être que c'est moi qui t'envoie des Ondes Télépathiques... tu écris souvent exactement ce que je pense... quoi que personne ne nous a jamais vue dans la même pièce... peut-être sommes nous la même personne. lol...

Tous écrits en 2021 ? Je n'y crois vraiment pas, vu les infos que j'ai eues par la bande. Mais peu importe, l'essentiel c'est qu'ils soient écrits quand il faudra les publier. Ben Dever a annoncé qu'il y aurait des infos bientôt sur de grosses sorties à venir, si ça se trouve c'est en lien avec AS. Après, Martin a pu parfaitement avoir conçu tous les livres dans leurs grandes lignes dès 2021, voire même les avoir écrits pour un premier jet, ce qui n'est absolument pas la même chose que des livres achevés. Vincent Lazzari peut réorienter les contenus y compris structurellement, comme il le fait avec d'autres séries, et ensuite, quand c'est bon, il y a tout le processus de relecture par les soins de l'équipe d'Holmgard/Scriptarium ; tout cela peut prendre pas mal de temps. Je me souviens que pour les premiers épisodes publiés par Scriptarium, malgré la qualité du texte, il avait fallu bien relire, et c'est toujours long, mais on n'avait pas eu à faire modifier des choses en profondeur pour des raisons de cohérence background ou d'articulation avec des productions à venir. Là ça peut être nécessaire, selon où se passent les aventures, avec quels protagonistes, à quel moment précis, etc. Martin a une bonne connaissance du canon, mais pas aussi pointue que celui qui est devenu co-auteur de la série principale LS et le Gardien du Temple du background.

Comme mentionné plus tôt, l'auteur lui-même disait les avoir écrits. C'était en 2021, durant la pandémie, mais depuis 2019 qu'il mettait à jour l'avancement de son travail. Je ne pense pas qu'il ait maintenu l'illusion d'un travail qui avançait pendant deux ans juste pour sauver les apparences. Aussi, avec le tome 0 qu'il vient de sortir, j'aurais confiance dans ses dires parce que je crois pas qu'il aurait écrit quelque chose de nouveau pour la série sans d'abord compléter la trame originale.

Et pour revenir effectivement au sujet, NA... Je ne suis pas certain que les 7 livres de NA soient écrits, j'ai même de sérieux doutes. Je n'ai même pas encore vu le tome 4, même si celui-ci est écrit, ça j'en suis à peu près sûr. Mais je n'arrive plus à communiquer avec l'auteur, donc j'aurai du mal à en dire plus. 😁 En tout cas, je ne vois pas pourquoi Holmgard arrêterait en cours de route, laissant Gallimard Jeunesse poursuivre. Soyons plutôt optimistes !

Pour être complet, des corrections ont commencé à être appliquées à la v4, conséquentes à partir de 2014-2015, avec les décorticages de Scriptarium, mais sur cette édition toutes nos suggestions n'étaient pas suivies par l'éditeur. Ca n'est toujours pas le cas, mais en v5 l'écrasante majorité de nos suggestions sont suivies, car c'est plus facile de les intégrer vu que nous les faisons remonter à l'amont du maquettage, alors qu'en v4 il ne fallait pas toucher aux grands équilibres de la maquette et donc procéder uniquement à des modifications "chirurgicales" pour ne pas décaler les pages. En v5, spécifiquement pour les LS, les modif et ajouts par rapport aux éditions précédentes sont très importants aussi car sont intégrés tous ceux des Collector Editions et des Definitive Editions anglaises, et sur ces dernières, il y a de véritables changements, issus de l'équipe internationale bossant dessus pour Holmgard (dont deux membres de Scriptarium font partie). Attention quand même, car les Definitive Editions n'ayant commencé à être publiées qu'après le lancement de la v5, les LS 1 à 3 existent en versions "avant" et "après", il faut veiller à acheter les derniers tirages pour être sûr d'avoir les plus à jour et complets. S'il y avait mépris, l'éditeur ne se serait pas embêté : - à sortir des éditions un peu deluxe cartonnées ; - à dépenser pour commander de nouveaux dessins de couverture ; - à se coltiner le traitement des fichiers de relecture de Scriptarium, qui amènent à des milliers de modifications ; - à accepter la définition d'un glossaire commun avec les autres productions de Scriptarium (jeu de rôle, BD, romans...) ; - à réintroduire les dessins et cartes manquants à l'intérieur ; - à remettre au bon endroit les petites illustrations dans les LS (traitées jusqu'en v4 comme de simples cabochons ou "bouche-trous" alors qu'en VO ils avaient été placés à dessein en vis-à-vis de paragraphes en lien) ; - à ajouter des sections d'Archives (LS et DF) et de personnages pré-tirés (DF) ; - à rééditer pour les fans la 4e série LS ou des DF jamais réédités comme Le Marais aux Scorpions ou L'Epée du Samouraï. Gallimard Jeunesse ne méprise donc en rien son lectorat LDVELH, et ce même si cette collection ne leur rapporte sans doute plus grand-chose comparé à l'Age d'Or, où c'était la source de leurs plus gros bénéfices.

Pas besoin d'un an pour sortir un LDVELH en fait, on est plutôt sur du 6-8 mois, et moins en "coeur de production", mais comme ça a été dit, Gallimard Jeunesse n'ont pas que la collection des LDVELH à gérer, et contrairement à ce qu'on pourrait penser ça n'est pas un éditeur énorme en "mains et cerveaux" sur le pont au quotidien. Ca n'est pas (plus) Gallimard, éditeur autrement plus armé. Et dans ces conditions, ils doivent croiser les attentes des différents ayants-droit qui préféreraient chacun qu'on mette plus en avant leurs propres séries, les considérations économiques et la satisfaction des fans (et donc là aussi de tous les fans des différentes séries, pas toujours les mêmes), qui se manifeste en particulier par le lobbying de Scriptarium. 🙂 Pour NA en particulier, je ne pense de toute façon pas que ça aurait été souhaitable de sortir les 3 d'un coup ou très rapprochés, car si c'était pour ensuite attendre plusieurs années que les tomes suivants soient finis et publiés au préalable par Holmgard, bof (ce qui est le cas de l'édition anglaise : les lecteurs ont les 3 bouquins depuis 2 ans, et commencent à se plaindre de ne pas voir arriver la suite). Alors qu'en en sortant un par an (supposons), ça laisse la possibilité de publier la série de façon régulière et sans "trous", donc de fidéliser davantage le lectorat. Maintenant, oui, il y a un souci sur le "contrôle qualité" en phase finale de pré-impression, NA1 a été le pire loupé je pense, mais l'éditeur en a conscience et à mon avis fera en sorte d'éviter que ça se reproduise. En tout cas nous ne manquerons pas de le rappeler, parce que ça décrédibilise aussi l'énorme volume de travail que nous produisons en amont en l'invisibilisant. C'est sympa ! Mais heu... la Chasseresse, oui, ça va arriver mais... bon, voilà, quoi. Le temps, toujours le temps... 😁 Par expérience, mieux vaut peut-être finalement ne pas faire de gros tirages, sinon on se traîne des stocks d'invendus, et ça a un coût. Ca serait mieux sans. Mais l'ordinateur, paradoxalement, c'est lui qui est pour partie en cause dans les loupés dont nous causons. C'est bien un bug "machine" qui est à l'origine de stats foireuses, ou de dessins coupés en deux (comme dans Les Géants de Fer), même si ça n'excuse pas l'éditeur de ne pas faire vérifier par une vraie personne le tirage final avant envoi en masse dans les rotatives. Ah oui lol, celui-là je l'ai aussi. C'est une Matter of Darkness. 😄 Mais du coup un beau collector qui se vendra des milliers d'euros dans quelques décennies, assurant ma retraite.

c'est clair que de nos jours, ça prend un gros effort pour l'édition papier pour rendre le produit attractif et fidéliser la clientèle, sans même parler de regagner le public électronique... et j'ai peur que faire attendre excessivement un public déja acquis et négliger le contrôle qualité va dans le mauvais sens. je peux croire que je surestime la rapidité avec laquelle on peut produire un livre de qualité, mais je soupçonne que le délai de un an pourrait être raccourci sans risquer la qualité, et sans devoir mobiliser trop les ressources disponibles pour ldvh. je pense que même si je dois être plus patient sans me sentir maltraité, un effort peut aussi être raisonnablement fait de leur côté pour accélérer la mini série en plus des parutions habituelles.

L'édition, ça a eu payé. Mais ça paye plus...

Pas faux de dire que ça ne rapporte pas autant qu'avant mais il ne faut pas y voir du mépris. Sortir un livre coûte cher, que ce soit faire les corrections, faire la maquette, payer un illustrateur, l'imprimer, le distribuer... En plus de payer l'auteur! Pour un éditeur, publier un livre correspond à s'endetter. Il ne fera de profit qu'une fois un certain nombre de copies vendues. Dans le cas de Neige d'Automne, tu le dis toi-même, nous sommes un public de niche. Il ne se vend plus autant de LDVELH qu'à une certaine époque alors que l'atteinte des profits devait se faire très rapidement avec la sortie de chaque livre publié. Mais aujourd'hui? Dans combien de temps Gallimard va-t-il faire du profit avec uniquement le tome 1 de Neige d'Automne? Deux ans? Trois ans? Si Gallimard sort plus de livres de Neige d'Automne chaque année, la dette sera conséquemment plus élevée et l'atteinte de la rentabilité sera plus longue. Perso, je ne serais pas capable de payer 45 euros (le coût pour trois tomes de Neige d'Automne) dans la même année sans couper sur l'achat d'autres trucs et je ne crois pas être le seul dans cette situation. La vente des livres sera alors encore plus lente et, par conséquent, les profits attendront encore plus longtemps pour Gallimard. La stratégie de publier un ou deux tomes à la fois par série par année (parce que les lecteurs des Défis Fantastiques ne lisent pas tous Neige d'Automne et vice versa) est donc faite pour maintenir une certaine santé financière pour l'éditeur afin de poursuivre leur travail, pas parce qu'ils sont dans leur bureau en train de se dire que les "geeks" qui lisent des LDVELH vont attendre un an de plus pour le prochain tome parce que cela leur tente de faire souffrir cette bande de "losers"! Mwahahaha!😆

visiblement

Bien sûr que ça accélère :) Mais on a tendance à sous-estimer le travail qui reste après.

je lis et j'entends, j'avoue que tout en étant conscient de tout ça, j'aurais pensé que ne pas attendre la traduction aurait sérieusement accéléré le processus.

@svartalf Attention Gallimard-Jeunesse édite pas que des Livres dont VOUS êtes le Héros, mais des centaines de livres par année. Je trouve que c'est déjà bien qu'en moyenne ils sortent 6 LDVELH par année dans les 4 gammes suivante : Loup Solitaire + Défis Fantastiques + Quête du Graal + Neige d'Automne (présentement nous avons environ 47 LDVELH en v5 qui sont paru.) De plus pour les Neiges d'Automne et autres LDVELH, ce n'est pas du copier/coller c'est de l'adaptation + corrections + ajouts + retraduction. C'est certains que s'ils ne faisaient que du copier/coller pour leurs séries, les 150 livres et+ serait déjà tous sortie. Si on suis ta façon de penser... pourquoi Scholastic (UK) n'a pas encore tout réédité. Pourquoi Steve Jackson Games (US) n'a pas encore tout réédité, pourquoi Holmgard Press n'a pas encore tout réédité, etc. Prochaine sortie ( Février 2027 ) DF : L'Épée du Samurai DF : Dungeon of Blood Island ( Inédit ) DF : Les Mystères de Salamonis ( Édition Standard ) Prochaine sorties ( Mai 2027 ) LS : Neige d'Automne - #2. - The Wildlands Hunt ?? ??

En tant qu'éditeur, on peut confirmer que "sortir un texte déjà en vf" ne se fait absolument pas en un claquement de doigts, sauf bien sûr si on ne relit pas, on ne fait pas de correctifs, on maquette avec de l'IA et on fait une impression sur amazon ou sur lulu... mais bon ça il y a déjà des fans qui le font en loucedé. Quand on travaille avec une vraie relecture, un vrai maquettiste et un vrai imprimeur il y a des délais à respecter parce que on parle de professionnels qui ont un carnet de commandes à respecter. Ca semble long pour l'acheteur mais d'expérience, même si le texte et les illustrations existent, un délai d'un an n'est pas choquant. Sachant que à côté de ça les rééditions demandent aussi du travail (changement de format donc changement de maquette, en plus des correctifs). Je peux comprendre qu'on soit déçu des erreurs présentes dans le premier volume de Neige d'Automne, mais c'est justement illustratif du nombre d'aller et retour nécessaires pour arriver à un produit (quasi) parfait. Et croyez-nous, à Scriptarium on en sait quelque chose !