Scriptaforum

merci, un, coup d'oeil et je situe

L'Illustration vient du Paragraphe #70 de "La Voie du Tigre : L'Aube Ninja"

merci... je vais voir les sites avanjt de t'embêter

et c'est( bonne chose, les choix graphiques faits pour l'édition Fabled Lands sont souvent déplorables

et ça se comprend, même si je ne situe pas quel épisode des aventures de Vengeur cette illustration représente

Je pense que ça lui fera très plaisir ! Mais c'est important de souligner aussi le travail d'encrage de Guillaume Roméro puisque les deux ont travaillé ensemble.

Désolé j'avais raté ce message. Pas de guides vraiment, mais il existe des sites de solutions comme le forum de la Taverne des Aventuriers, le site Planete LDVELH ou le plus récent site de Bradypus "la soluce dont tu es le héros" https://livresetheros.wixsite.com/sdtelh Si tu as une question précise en tête on peut aussi t'aider ici.

Bon je l'ai déjà dit mais : JE SUIS FAN des illustrations de l'illustrateur David Bulle 😍

Que tu confonds cause et conséquence ? Que tu sautes les deux pieds en avant dans les biais de confirmation ? C'est très rigolo comme façon de trancher le débat. On a toujours construit des "pavillons de banlieues" (c'est même l'immense majorité de ce qu'on retrouve quand on fouille), et on continue de construire des "châteaux de la Loire", quelque soit la société et son taux de disparités sociales. Les artistes ont toujours été de tout les milieux, que ce soit le poète maudit dans sa mansarde, le confortable petit bourgeois anglais dans sa chaire universitaire ou le grand seigneur féodal se piquant d'écrire un traité de cynégétique. Si le premier type est plus représenté que les deux autres, c'est parce qu'il y a beaucoup plus de pauvres que d'universitaires ou de seigneurs féodaux. Concernant l'IA mes problèmes sont multiples dans un loisir, l'ia générative est franchement inutile, quel est l'intérêt de faire faire par une ia les croûtes qu'on pourrait faire soit même ? Dans un travail, l'assistant IA est vachement pratique pour accélérer les taches ingrates, en partant du principe qu'il sait ce qu'il fait (ce qui n'est pas garantit, ce qui est même rarement le cas, dès que tu connais un peu un sujet, tu vois que le machin ne vaut rien) et qu'on y aura toujours accès (ce qui est peu probable, ce genre d'outils vont rapidement devenir cher si on veut quelque chose qui fonctionne). Là c'est encore "abordable", et on crée une dépendance vis à vis de ces outils, ce qui va amener à une perte d'acquis et de compétence quand on va nous l'enlever. Comme outil, on a déjà un tas d'outils qui font le taf, et de travailleurs qui savent les utiliser et les bidouiller. Et bidouiller c'est important, ce sont des compétence nécessaire et ne plus savoir le faire, je trouve ça problématique à l'échelle globale et dommage à l'échelle individuelle. Personnellement, je trouve juste ça profondément malsain quand je vois l'utilisation qui en est fait, notamment les ia génératives d'image. Il est évident que la marchandisation des nos forces productives est nécessaire dans notre société et qu'un artiste est un travailleur comme un autre et doit donc se nourrir, se loger et entretenir sa petite PME, qui du coup rend nécessaire de considérer tout produit de la pensée et du travail humain comme marchandise. L'IA dans ce cadre n'est pas le problème, mais un symptôme du cynisme ambiant concernant la production artistique.

Autant trancher le débat tout de suite, un bon artiste, c'est comme un bon ouvrier : ça doit être à la limite de la famine, dans une mansarde humide et glacée, avec la tuberculose, comme au bon vieux temps du XIXe siècle. Toutes les grandes œuvres ont été créées par des gens qui souffraient et tous les monuments classés au patrimoine mondial de l'Unesco ont été érigés par des sociétés furieusement inégalitaires. Dans une société égalitaire, on ne construit pas les châteaux de la Loire, on construit des rangées de pavillons de banlieue moches. Tirez-en les conclusions que vous voulez. Ceci étant dit, l'IA. Pas de problème en effet avec l'IA comme un outil parmi d'autres entre les mains du créateur. Mais quand le "créateur" fait passer ce que fait l'IA pour son propre travail, c'est de l'escroquerie. Et on ne va pas se mentir, il n'y a pas de raison d'anticiper une éthique spécialement pointue chez les vendeurs de texte, de musique ou de dessins. Le problème que je mettais en avant dans mon message était autre : nous vendre des LLM généralistes comme des outils produisant, recueillant ou restituant de la connaissance, établissant des diagnostics, ou donnant des conseils judicieux. "Méta-haan, je vais faire un pique-nique, haaaan. Qu'est-ce que je peux mettre dans mes sandwiches, haaan ?" On a tous subi cette pub. C'est ce qui est fait actuellement et même si les vieux de la vieille à qui on ne la fait pas savent de quoi il retourne, les grosses entreprises du secteur s'emploient à bourrer le mou du public de manière assez efficace. Or, bien évidemment, les LLM ne font pas ça. Ici, je m'en amusais. Mais il est effrayant d'imaginer ce que cela peut donner entre les mains d'une personne manquant de repères techniques et culturels, de sens critique, et de recul (un ado, un schizophrène mal traité, un militant...) : une boucle de confirmation aveugle de plus en plus déconnante enrichie d'hallucinations plus ou moins aléatoires. C'est moche...

En d'autres termes: soutenez les artistes que vous aimez et qui ont du mal à joindre les deux bouts, plutôt que d'acheter des contenus sans goût générés par IA par centaines. Achetez des originaux quand c'est possible.

L'un des soucis que je vois à l'utilisation de l'IA, c'est que le nombre de produits générés par IA devient plus important que ceux pensés par des humains, au point où les vrais artistes/auteurs se retrouvent invisibles et n'ont plus de chances d'être lus / vus. En tant qu'outil, c'est intéressant. Mais si ça remplace le travail de réflexion derrière l'écriture/le dessin/la composition, ça vient concurrencer des gens qui ont du mal à vivre de leur travail et de leur style. Mais bon, d'ici quelques années, gagner sa vie, ce sera has-been, les milliardaires seront les seuls à encore gagner de l'argent. Jusqu'au moment ou ils n'auront plus de clients à extorquer.

Je ne suis pas contre l'IA tant qu'il est utilisé comme "outils" et non comme remplaçant. Exemple, tu demande à un illustrateur de faire un dessin et une fois qu'il a fait le dessin, il utilise l'IA pour retoucher quelques points, ambiance, couleur, etc (là c'est un outil). Mais dire à une IA de faire le dessin entièrement, là il y a un problème (et c'est encore pire si ce n'est pas mentionné nul part que les illustrations sont faite par IA). Ou pire encore, un auteur qui écrit un petit paragraphe de quelques lignes qui explique en gros l'histoire et demande à l'IA de créer une histoire de 400 pages à partir de ça, et qu'il vend le livre 30€ en librairie.

J'ai du mal à comprendre toutes ces polémiques autour de l'utilisation de l'IA. C'est un outil comme un autre (correcteur orthographique, recherches facilitées sur internet, retouche d'images et j'en passe) et je pense qu'à l'avenir ça deviendra un réflexe pour de nombreux auteurs et artistes de l'utiliser dans leur création. A partir du moment où le contenu est bon où est le problème si le créateur indique clairement qu'il a utilisé l'IA quand on l'interroge, par honnêteté vis à vis du public qu'il vise. Comme d'habitude ce sont les clients qui trancheront en achetant ou pas les œuvres et je comprends tout à fait que certaines personnes refusent d'acheter un "produit" généré avec l'aide de l'IA. La vrai question c'est surtout de savoir si une oeuvre générée par IA peut avoir la même qualité qu'une oeuvre créée 100 % à la main par son auteur. Quant au degré de fiabilité de ces détecteurs, ils sont quand même loin d'être performants à part celui qui a révélé le pot aux roses sur Thélyson Orélien et dont la version payante semble plutôt performante. Résultat : on va être dans un climat de suspicion permanent. Delà à décourager certains d'écrire ou de composer, il n'y a qu'un pas.

Ok. Merci pour l'info.

C'est fait !

hahaha... "humaniser ce texte" par de l'IA. 🤣

Sur la première partie du test (les détecteurs d'IA), les résultats pour un même texte sont très variés. De "95% IA et 94 % plagiat, achetez notre logiciel à seulement 8€33 pour en savoir plus", à "Il est absolument certain que ce texte formidable a été composé par un être humain d'une intelligence exceptionnelle et le fait que vous me l'ayez soumis prouve que vous être vraiment quelqu'un d'extraordinaire", en passant par "25% IA, 75 % humain" et "12% humain, 21% humain amélioré par l'iA, 67% pure IA. Voulez-vous humaniser ce texte grâce à l'IA ?". Le tableau, au moins pour les outils disponibles gratuitement, n'est pas fameux...

Bien oui, voir si le créateur de Rêve de Dragon, utilise de l'IA c'est ridicule. hahaha 🤣 Les détecteur d'IA ne lisent pas et ne comprennent pas réellement les textes, ils regardent simplement la formulation de la phrase avec un pourcentage pour les mots et sa structure. Plus la phrase sera linguistiquement correct, plus il y aura de possibilité que le détecteur mette un haut % sur la probabilité d'utilisation d'IA. De plus si on leur fourni le nom de l'auteur et/ou de l'oeuvre, ils ne seront plus impartiale et analyseront de façon différente l'oeuvre. C'est pour ça qu'il ne faut pas leur donner ce genre d'information avant une analyse. Merci de m'avoir fait rire ce matin. 😄

Suite à l'affaire Thélyson Orélien, j'ai utilisé ChatGPT pour vérifier si mes scénarios avaient été écrits par l'IA. Le verdict est sans appel : non (cohérence interne et fautes de frappe, plaisanteries, références historiques et techniques trop précises, utilisation de règles du jeu dans le texte). J'ai ensuite entamé un long échange pour essayer de déterminer qui pouvait en être l'auteur. Il s'avère que l'on peut établir une fiche signalétique assez précise de la personne qui se cache derrière ce pseudonyme de Pierre Grégoire (aucune idée d'où l'IA est allé pêcher ce nom), par ailleurs auteur du très célèbre "Parfum d'Oniroses" et qui a aussi, l'IA est absolument formelle au vu des textes, écrit au moins certains passages de "l’Élixir du Haut-Rêve". A un moment, ChatGPT s'est mis à interpréter à peu près tout comme des références ironiques à l'informatique, sans que la raison en soit tout à fait claire, d'où la première place. Tous les noms ont été suggérés par l'IA à un moment ou l'autre d'échange, même si elle a fini par en écarter certains (Bourdieu était plausible, mais n'avait pas le temps ; Lévi-Strauss était déjà mort, ce qui est évidemment un handicap ; Donald Trump et Epstein, qui sont le résultat de la contamination par une autre question, ne parlent pas français et ne sont pas connus pour avoir écrit des jeux de rôle). A un moment, il y avait aussi Romaric Briand à 18 %, mais il n'est pas informaticien, donc a disparu de la liste. L'IA a également déterminé sans hésitation que ces textes n'avaient pu être écrits ni par Nicolas Sarkozy -- dont le style est plus sec et qui emploie systématiquement le "je", au lieu de "les Voyageurs" -- ni par le général de Gaulle -- qui utilise plus fréquemment un rythme ternaire, et n'aurait jamais décrit des gens avec la morve au nez (l'Homme aux Mains Rouges) ou des cannibales en train de massacrer des drogués (le Succin Blanc). Bien vu ! Voilà le classement des hypothèses les plus probables : Je suis désormais convaincu : on peut faire confiance à l'IA.