Ixia

Noooooooon!!!! J’ai enfin reçu aujourd’hui La Traversée infernale (la toute dernière édition) après des mois d’attente. Comme un enfant le matin de Noël, j’ouvre tout de suite le livre à la section 299 pour voir si Gallimard et Scriptarium ont adopté la version Project Aon du dilemme de la lance de Rhygar. Hourra! C’est ce qu’ils ont fait! Le changement a été apporté! Sauf que… Gallimard a oublié d’inverser les numéros de paragraphe! Conséquence. Si vous avez la lance et que vous ne voulez pas vous en séparer, le livre vous envoie voir les Noudics au 118. Et si vous n’avez pas la lance magique ou que vous choisissez de la donner à Rhygar? Direction les Monstres d’Enfer au paragraphe 102. Il est donc désormais impossible de réussir La Traversée infernale sans posséder la lance magique. J’apprécie énormément les rééditions et tous les efforts qui sont mis par Scriptarium, les traducteurs et l’éditeur pour améliorer et bonifier les livres. Je sais à quel point vous travaillez fort, à quel point vous êtes des passionnés et à quel point nous, lecteurs de Loup Solitaire, sommes chanceux de compter sur le fruit de vos efforts. Vous savez tout le respect que j'éprouve à votre endroit. Mais celle-là fait très mal.

Alors, je dirais que ça dépend de deux choses. 1) Combien es-tu prêt à payer? 2) À quel point es-tu pressé de lire les livres? Les Definitive Edition en anglais sont la version ultime absolue, mais les v5 de Scriptarium ne sont pas loin derrière. Le problème par contre est qu'elles sont plus dispendieuses et publiées au compte-goutte. Alors que les livres originaux (du moins, les 20 premiers) sont généralement disponibles usagés et pas cher sur eBay ou Amazon (y compris les versions françaises).

C'est ton choix. Les livres en version traduite originale restent très bons, même en comparaison avec les v5. J'ai encore aujourd'hui autant de plaisir à lire un Tyran du Désert acheté par ma mère quand j'étais jeune ado que j'en ai à relire une v5 avec ajouts et améliorations de Scriptarium. Cela dit: Scriptarium fait un travail exceptionnel! Je considère personnellement que ça vaut la peine d'investir dans la v5 (ce que j'ai fait). Scriptarium corrige les erreurs de traduction, mais aussi apporte des améliorations au texte, y compris des ajouts apportés par Joe Dever dans les différentes rééditions survenues en anglais au cours des années. J'ai par exemple été très surpris de voir apparaître dans l'un des livres la possibilité d'utiliser le Poignard de Vashna, alors que dans la version originale, l'auteur n'en parle pratiquement plus entre son acquisition et la bataille de Tahou. Et bien sûr, il y a les Archives de Magnamund, toujours informatives et pertinentes. Même après toutes ces années et mes innombrables lectures de mes vieux livres, j'ai appris en lisant les Archives des infos qui m'avaient échappé. Bref, tout dépend de ce que tu recherches. Ça reste les mêmes histoires. Racheter les livres n'a rien d'essentiel. Mais Scriptarium et Gallimard (avec les nouveaux formats et couvertures) ont fait du bon boulot pour inciter les vieux lecteurs comme moi à réinvestir dans les aventures de Loup solitaire.

Il n’y a pas d’erreur. Il existe TROIS versions différentes du fameux paragraphe 299, dans les versions anglaises. 1) La version originale. 2) La version inversée, que l’on retrouve dans les éditions Collector. 3) La version Project Aon, que l’on retrouve dans la Definitive Edition. Gallimard a toujours privilégié en français la version originale, même si elle a été reniée par Joe Dever, parce que ses traducteurs et Scriptarium étaient insatisfaits (avec raison) de la correction apportée par l’auteur (la version inversée). Par contre, étant donné que Gallimard vient tout juste de réimprimer La Traversée infernale (une sorte de v5.2), j’ai bien hâte de découvrir si Scriptarium a profité de l’occasion pour y ajouter la version 3 du dilemme de la lance (la meilleure, celle inventée par Project Aon). J’ai commandé le livre, je me croise les doigts!

Je suis en train de lire et de découvrir la version 5 du Tyran du Désert, avec toutes les améliorations de Scriptarium. J’ai recensé deux erreurs. Dans le paragraphe 350, une mention a été ajoutée selon laquelle il faut rayer le Glaive de Sommer de la feuille d’aventure. Il est précisé qu’il ne sera possible de le récupérer que «si cela vous est signifié ultérieurement dans le texte». Or, ce moment ne vient jamais. Dans la version Project Aon, le paragraphe 400 contient la phrase suivante: «If you lost the Sommerswerd during the confrontation with the Darklord, you may now retrieve it». Mais il n’y a rien de tel en français. **** Autre chose. Dans le paragraphe 67 (toujours dans Le Tyran du Désert), un ajout a été fait précisant que ce paragraphe correspond à la combinaison d’une serrure au paragraphe 58. Ce n’est pas faux, sauf que l’on peut aussi arriver du paragraphe 8 (ce qui était mon cas).

Aidez-moi à me démêler. En anglais, je comprends bien ce qu’est la Collector Edition. En français, je suis moins certain. Est-ce que toutes les v5 sont considérées comme étant Collector? Est-ce que le livre 1 augmentée, couverture dure, est un Collector? Ou seulement les livres avec les couvertures aux teintes grises métalliques?

Hahaha! Je n’oserais jamais dire ou croire le contraire! C’est une période excitante pour les fans de Loup Solitaire, et encore plus pour ceux de la première heure. Mes livres m’ont été achetés par mes parents quand j’étais jeune ado. Je n’avais jamais vu l’utilité d’acheter à nouveau les mêmes livres en version 2, 3 ou 4. Mais tout a changé avec la version 5. Nouveau format plus grand, magnifiques nouvelles pages couvertures et - surtout! - les Archives de Magnamund de même que tous les ajouts, corrections, améliorations, lore, etc. C’est un travail de révision et de bonification extraordinaire! Sans oublier la conclusion de la saga qui est en vue. Nous sommes privilégiés que l’équipe de Scriptarium travaille avec Gallimard mais aussi avec Holmgard Press. Nos versions traduites se comparent donc très favorablement avec les Definitive Edition. Inespéré! Si Gallimard peut enfin se décider à traduire Dusk of Eternal Night et se lancer dans les livres du Nouvel Ordre, mon bonheur sera complet. P.S. - Merci pour l’histoire à propos du Monstre d’Enfer. Je me souviens m’être déjà demandé pourquoi diable celui-ci se retrouvait si loin de ses compagnons, avec une lance à travers le corps…

Au fait, pour ceux qui comme moi ont raté la version 5 de La Traversée infernale et attendent la réimpression, il semble que ça bouge un peu du côté de Gallimard. Mon libraire fait une veille spéciale pour moi auprès de Gallimard, en attendant que le livre soit à nouveau disponible. Or, cette semaine, j'ai reçu des nouvelles: ********************* Bonjour, Une mise à jour de votre commande spéciale a été faite. Voici son nouveau statut : En processus d'approvisionnement. ********************* C'est la première fois que j'ai des nouvelles de cette veille depuis que j'ai passé la commande le 3 juin. Pas certain de ce que ça signifie exactement, mais ça semble être positif!

J’ai l’impression qu’ils vont vous demander moins de boulot que Le Tyran du désert et (éventuellement) Dans l’enfer de la jungle. Les livres 6 et 7 se passent dans une bulle, après la série Kaï mais avant l’invasion de Gnaag. Il y a peu de références aux livres précédents et contiennent peu d’événements qui sont repris dans les livres suivants (outre Roark). Les monstres de Zahda, par exemple, sont uniques à La Forteresse maudite. Ce n’est qu’à partir de Dans l’enfer de la jungle que les véritables problèmes de traduction et de continuité apparaissent dans la série Magnakaï. Les rares erreurs, comme les Druides de Cenet (au lieu de Cener) dans le paragraphe 182 de La Pierre de la sagesse, sont surtout des coquilles et non des erreurs de continuité ou d’interprétation du traducteur. J’ai quand même bien hâte de découvrir les ajouts de Scriptarium et ceux qui proviendront de Project Aon. Sans oublier les Archives!

Ça signifie que le rythme des réimpressions de la v5 s’accélère. Une EXCELLENTE nouvelle, surtout que les livres de la série Magnakaï font partie de ceux qui ont le plus besoin des soins de Scriptarium. Bien hâte de voir le résultat au début de l’année prochaine!

Merci pour ces infos Yaz. Bonne rencontre demain! Le fait que les v5 s’envolent comme des petits pains chauds est une excellente nouvelle. Gallimard a un impératif économique, comme tout bon éditeur. Si les Loup Solitaire ne se vendent pas, il va cesser de les imprimer. Je continue de rêver à la réimpression des livres du Nouvel Ordre Kaï (il m’en manque quelques uns pour compléter la série). Mais Gallimard ne les ressortira jamais si les v5 ne se vendent pas ou si la popularité de Loup Solitaire s’essouffle.

Oui, je suis d’accord. Je ne voyais rien de mal non plus avec la version originale du dilemme de la lance. C’est uniquement parce que l’auteur lui-même l’a reniée que je posais la question. Je suis en train de relire La traversée infernale, v2 ou 3. (Celui avec un mort vivant à la barre d’un bateau en page couverture). Il y a une erreur de traduction dans le paragraphe 24 que vous avez probablement corrigée il y a plusieurs années. J’en parle au cas où elle vous aurait exceptionnellement échappée. La section 24 parle de Renard Agile, «qui occupait un emploi d’artisan au monastère Kaï». Ça laisse croire qu’il était un simple employé et non pas un seigneur Kaï. C’est clairement une mauvaise traduction de journeyman, c’est-à-dire un Compagnon Kaï.

Merci de l’info!

Hahaha! Non merci! Je ne suis pas un profiteur.

Tant mieux! J’ai bien hâte de compléter ma collection v5! Il va maintenant falloir que je décide quoi faire avec mon Oeil d’Agarash, que j’ai acheté trop tôt à l’époque, sans me douter qu’il serait immédiatement réimprimé avec une nouvelle couverture et surtout les Archives de Magnamund (de Scriptarium). La couverture de Dal Lago est magnifique, cela dit. Bref, j’hésite. Je le garde? Je le met en vente sur le web et j’achète le plus récent (avec le dragon de glace en couverture)? Je ne sais même pas si ç’a une valeur de revente. Vous feriez quoi à ma place?

Cool ! En Acadie, il n'est pas censé être disponible avant le début août. À moins que comme La Traversée infernale, il ne disparaisse avant que j'aie le temps de le commander. Grrrr! J'ai par contre reçu Les Grottes de Kalte v5 ce matin même!

Mon impression (sous toute réserve), BlackCat, est qu’il existe présentement trois versions du fameux paragraphe 299 en anglais, mais que la même version a toujours été conservée en français. 1) La version originale. 2) La version Collector Edition. Joe Dever inverse les deux choix, rendant du même coup plus difficile la réussite de la mission (il faut à tout prix la lance). 3) La version Definitive Edition. Une version mixe créée par Project Aon et retenue dans la version en ligne. En français, par contre, rien n’a jamais changé. C’est la version reniée par Joe Dever qui est toujours d’actualité. Je me demandais, Yaz, si tu pouvais nous dire pourquoi c’est le cas. Je devine que vous avez eu à l’interne des débats intenses sur le sujet.

Puisqu’on parle de la version 5 de La Traversée infernale, je me demandais si tu pouvais nous dire, Yaz, quelle est la position officielle de Scriptarium en lien avec la lance magique et Rhygar (section 299). Dans la version originale, on sait tous quelle est la conséquence si Loup Solitaire donne sa lance magique à Rhygar pour qu’il puisse se défendre. Pour autant que je sache, dans la version française, ce paragraphe n’a jamais été changé. Or, Joe Dever n’aimait pas cette version et l’a éventuellement modifiée lors de rééditions. Project Aon a ensuite apporté un nouveau changement qui se retrouve dans la Definitive Edition (et je présume aussi dans la Collector). Je me demandais si Scriptarium avait déjà songé à adopter cette version améliorée du paragraphe 299. J’ajoute en contenu masqué l’explication de Project Aon, que tu as sûrement déjà lue plusieurs fois.

Bin oui, tellement étrange, cette pénurie de Traversée infernale! Je possède les 20 premiers livres de la série (plus quelques livres du Nouvel Ordre Kaï) depuis mon adolescence. Cette semaine, je décide de me faire un cadeau et d'acheter les trois premiers volumes dans la version 5. J'aime le nouveau format, les pages couvertures et je suis impressionné par tout le travail fait par Scriptarium avec la révision et les Archives du Magnamund. Les livres 1 et 3 sont disponibes partout en V5 à prix normaux, mais pas La Traversée infernale. Je regarde en Acadie, au Québec, sur le web... tout a disparu. Je n'y comprend rien. .C'est un livre qui a un intérêt spécial en raison de la quête du Glaive de Sommer, mais ce n'est pas la meilleure aventure de la série, loin s'en faut, en raison notamment de sa faible rejouabilité. Je ne comprends pas pourquoi ce volume en particulier, plus que n'importe quel autre, a disparu des étagères, ni pourquoi Gallimard n'en imprime pas d'autres copies.

Il me semblait, aussi, que j’avais d’abord cru que l’erreur avait été corrigée! Je me demandais si j’avais rêvé ça. Mystère résolu. Elle avait été corrigée au 312, mais pas au 276.

Une erreur de traduction gallimardienne me fait toujours sourire quand je tombe dessus, dans L’Oeil d’Agarash. Je l’indique dans ce fil parce que c’est plus simple de tout regrouper. Au paragraphe 276, tout de suite après l’affrontement final, on retrouve donc la phrase suivante: «Vous revient alors en mémoire ce que votre Maître suprême Loup Maudit (…)». Loup Solitaire devenu Loup Maudit? Quel sacrilège!!! Je le souligne ici parce qu’à ma grande surprise, l’erreur apparaît aussi dans la deuxième édition du livre (celle avec le dragon de glace en page couverture). Avouez toutefois que la personnalité du dernier des Seigneurs Kaï du Sommerlund aurait pu être bien différente… «À votre réveil, vous découvrez avec horreur que tous vos frères Kaï ont été massacrés. Vous sentez monter en vous une rage incontrôlable. Vous maudissez Ishir et Kaï qui vous ont abandonné. Loup Silencieux est devenu Loup Maudit!»

@Yaztromo Merci Yaz pour ces précisions et explications. C’est toujours intéressant pour nous, simples fans, d’en apprendre plus à propos des dessous de votre travail. Je suis entrain de lire ces jours-ci les plus récentes versions des livres 1, 2 et 3 et de les comparer avec mes vieux volumes. Je suis épaté par l’ampleur de la révision. Je suis surtout impressionné par vos efforts de «retcon» afin qu’autant les vieux lecteurs que les nouveaux puissent s’y retrouver, peu importe les traductions qu’ils ont connu ou s’ils ont seulement lu les versions originales anglaises. Les Shianti, «appelés aussi Majdars ou, au Sommerlund et à Kalte, Anciens», les Languabarbs, «que les Barbares des Glaces appellent Kalkoth» (dans les Archives de Magnamund), etc. J’ai deux petites questions. 1) Comme tu le sais, il y a une controverse concernant le paragraphe 299 de La Traversée infernale (le sort réservé à Loup solitaire s’il conserve ou donne la lance magique). Dans les versions anglaises subséquentes, des changements ont été apportés par Joe Dever. Plus tard, Project Aon a ensuite proposé une version différente qui est selon moi la meilleure de toutes. Mais je note toutefois que Gallimard a conservé la version originale des années 1980. Est-ce que tu sais si des échanges ont eu lieu à ce sujet et pourquoi Gallimard a préféré ne rien modifier? 2) Dans la même catégorie, je note que les Bakanals ont repris leur nom de Baknar. Je sais que quand cela est possible, Scriptarium préfère généralement conserver la traduction originale. Je me demandais pourquoi cela n’a pas été le cas dans le cas des Baknars-Bakanals (je n’ai aucun problème avec Baknar, cela dit).

@Zorkaan Merci de ta réponse! Elle signifie beaucoup pour moi. Même si je sais que tu es associé à Scriptarium, il ne m’était bizarrement jamais venu à l’idée que tu lirais un jour ma petite analyse sans prétention d’Au bord de l’abîme. J’ai été complètement pris par surprise de lire ta réponse. C’est un grand privilège pour moi d’avoir pu partager mon appréciation de l’oeuvre directement à l’auteur et encore plus d’apprendre que tu me demandes de te partager mes moments favoris du scénario que tu as coécrit (je vais rédiger mes commentaires un peu plus tard dans un autre post que celui-ci, lequel est déjà bien assez long). Je profite du fait que j’ai ton attention pour te dire ma reconnaissance pour ton travail et celui de Ben. Je lis Loup solitaire depuis mon adolescence, il y a plus de 30 ans. Mon fils âgé de 10 ans découvre le monde de Magnamund à son tour! Nous sommes chanceux que le flambeau a été repris par des gens aussi talentueux et passionnés que toi et tous ceux qui vous appuient dans cette aventure. Merci! P.S. - Si Scriptarium a besoin de bras (ou de yeux!) pour relire, tester ou partir à la chasse aux incongruités dans les manuscrits traduits ou dans les nouvelles éditions de Gallimard, j’offre aussi mon aide. Je n’ai pas l’expérience et les connaissances de BlackCat, mais je ne suis pas vilain pour débusquer erreurs, paragraphes orphelins et autres trucs du genre. Je dis ça avec humilité, étant très conscient que des gens bien plus qualifiés que moi travaillent déjà très fort sur ces enjeux avant toute publication.

Merci à BlackCat pour la réponse!

Bonjour, Je remarque quelques erreurs dans Au bord de l’abîme. Il y a bien sûr celle qui a fait l’objet d’un rectificatif par Gallimard, mais je note aussi quelques renvois à de mauvais paragraphes. Il y en a deux, en particulier, où je n’arrive pas à trouver le bon paragraphe d’arrivée. Je vais essayer de ne rien divulgâcher d’important. Mais bon, si vous n’avez pas encore lu Au bord de l’abîme mais planifiez de le faire, je vous invite à cesser de lire ce message dès maintenant.