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Les anneaux de pouvoir et le blackwashing.


Kroc
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  • Modérateur

Bon au moins ça réussit à faire parler ! Personnellement j'ai peu de courage pour des longues séries. J'espère qu'on va se remettre à avoir des films qui tiennent la route en 2h avec un vrai scénar, une vision du monde, etc...

bon, je sais c'est hors-sujet

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Salut les rôlistes 😇

En voilà un sujet qui remue tous les passionnés d'héroic-fantasy de l'univers du Seigneur des Anneaux !

J'ai visionné les 4 épisodes de la série les Anneaux de Pouvoir et la seule chose que je peux dire est que cette adaptation n'est en rien une réussite mais un essai raté de mettre en série l’œuvre magistrale de Tolkien.

Ils auraient pu tout simplement découper les 3 films en version longue de la trilogie "le Seigneur des Anneaux" pour en faire une série de 10 épisodes et l'histoire aurait été réglé, non ?

Rendez-vous compte que j'ai réussi à m'endormir au bout du 2ème épisode de la série : impensable que cela puisse m'arriver, vu comment je suis tombé amoureux de la trilogie des films du "Seigneur des Anneaux " et du "Hobbit".

La série "Les Anneaux de Pouvoir" est d'un ennui mortel et la magie d'être transporté dans un univers fantaisiste fait d'aventure, de mystère, de magie, de bravoure et d'héroisme est totalement inexistante.

On m'aurait dit que je regardais un documentaire sur les lieux de l'univers de Tolkien, j'aurais totalement adhéré au vu de la beauté et du soin apporté au décor et à l'environnement des lieux.

Mais à part cela, il n'y a même pas le début d'un suspense de quelque chose de passionnant à vivre, comme si se transposer dans le monde de Tolkien était impossible à vivre.

Et pourtant, je continue à suivre cette série, difficilement je l'avoue, car je ne suis pas assez fou pour fuir, comme Gandalf nous l'a crié, suspendu au bord du précipice avant de tomber dans l'abime des Ténèbres.

Je garde sans doute l'espoir qu'au bout du chemin de cette sombre et obscure série, je verrai la lumière de l'étoile d'Eärendil me redonner enfin la fantaisie qui me transportera dans la puissance infinie de l'imaginaire.

Si vous êtes suffisamment fou alors fuyez cette série 😂

Khridas

 

Modifié par Khidras79
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Le 18/09/2022 à 16:33, Kroc a dit :

Je tiens à prévenir en préambule que tout message contenant la moindre portion de propos raciste sera immédiatement intégralement effacé sans plus d'explication que le présent message.

Avec la sortie de la série Les Anneaux de pouvoir sur Amazon Prime, une vaste polémique a émergée pour s'offusquer du "blackwashing" d'une partie du casting, surtout à propos des personnages fictifs non-humains (elfes, hobbits, nains).

J'ai regardé les deux premiers épisodes.

En tant que très grand fan de Tolkien et grand connaisseur de son œuvre, je les ai trouvé assez mauvais au niveau du respect des canons. Par contre, il faut bien avouer que techniquement c'est très joli et qu'on sent bien qu'il y a des gros moyens derrière.

À titre personnel, découvrir des elfes, des nains ou des hobbits à la peau noire (il ne me semble pas avoir vu d'acteurs asiatiques) a été perturbant. Non pas parce que je suis le moins du monde raciste, mais parce que ça n'est pas décrit comme ça dans l'œuvre de Tolkien. Mais j'ai été également surpris d'y voir une naine sans barbe, alors qu'il me semble bien qu'elles devraient toutes en avoir.

Alors, c'est un fait : Tolkien a basé ses écrits sur des mythologies européennes et surtout scandinaves, il y avait donc peu de chances que son univers se base sur autre chose que des personnages de type caucasien. D'ailleurs, ça et le fait qu'il soit né en Afrique du Sud a - par le passé - déjà soulevé plusieurs polémiques comme quoi le Seigneur des Anneaux serait xénophobe (ce que je ne crois pas).

Il y avait donc un intérêt indéniable à moderniser son univers sur ce point précis. Ça n'empêche que je trouve que ça n'a pas été fait correctement : la Terre du Milieu n'est pas encore un monde de mixité moderne puisque les voyages y sont encore lents, dangereux et difficiles. On aurait donc du y voir des groupes de population avec des ethnies variées et non pas des individus isolés comme c'est le cas dans la série. Mais bon, c'est sans doute la bonne intention qui compte.

Et tant qu'à faire, autant aller jusqu'au bout de l'intention et montrer quelques orcs et gobelins gentils (ou au moins neutres). Il doit bien être possible que des gobelins sauvages ou renégats existent en dehors du joug de Sauron. Car après tout, pourquoi une race entière serait-elle mauvaise si elle est livrée à elle-même ?

Au final, après avoir adoré le Seigneur des Anneaux de Peter Jackson, après avoir été (très) déçu par ce qu'il a fait du Hobbit, je ne vais pas regarder cette série que j'attendais pourtant avec hâte. Je pense d'ailleurs qu'elle va surtout plaire à ceux qui ne connaissent pas (ou mal) l'œuvre de Tolkien et surtout la période concernée.

Et vous ?

Salut, cher ami aventurier-rôliste 🙂

Je prends quelques lignes pour répondre à ce choix de prendre des acteurs qui pourraient ou non correspondre à l'univers de Tolkien dans la représentation des différentes races.

J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser en réalité. Si le scénario avait été au top, ainsi que sa mise en scène, le talent des acteurs au rendez-vous et un suspense bien ficelé avec des phases d'actions rythmés et cohérentes alors je te dirai que l’appartenance ethnique des acteurs n'aurait pas d'importance à mes yeux.

Mais au vu de la catastrophe de cette série, pointer du doigt l'origine ethnique des acteurs comme une cause possible de la désillusion ressenti dans cet univers fantaisiste, mal réalisé à l'écran, serait à mon sens injuste et injustifié.

Donc cette polémique récente sur la couleur de peau des acteurs est à mon sens stérile et n'apporte rien à l'oeuvre de Tolkien, à part peut-être tomber dans le piège de Sauron "Un Anneau pour les gouverner tous, un Anneau pour les trouver, un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier"

Petite remarque sur la série : c'est normal qu'au bout de 4 épisodes, soit plus de 4 heures de visionnage, pas un seul moment il est fait mention d'un anneau de pouvoir quelconque, même pas une petite baguounette en cuivre ? 😂

Khridas

 

Modifié par Khidras79
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Le 20/09/2022 à 13:02, Khidras79 a dit :

Petite remarque sur la série : c'est normal qu'au bout de 4 épisodes, soit plus de 4 heures de visionnage, pas un seul moment il est fait mention d'un anneau de pouvoir quelconque, même pas une petite baguounette en cuivre ? 😂

Je me contiens très fort de revenir sur ce sujet (notamment sur les qualités de la série, on verra à la fin de la saison 1 si je me suis fourvoyé ou non), mais je me pose une question : As tu lu le Seigneur des Anneaux et n'a tu pas été profondément déçu que le seul forgeur d'anneau à apparaître c'est Saruman, et seulement pour clamser piteusement dans l'avant-dernier chapitre alors qu'ils (et notamment celui qui n’apparaît pas une seule fois) donnent leur nom au livre ?

Donc oui, c'est normal de ne pas en voir la queue pour le moment, à ces anneaux, car c'est leur histoire et ils ne sont encore qu'une idée dans le tête de leur créateur.

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  • Chef mécano
Le 20/09/2022 à 14:40, Crétin de Touque a dit :

n'a tu pas été profondément déçu que le seul forgeur d'anneau à apparaître c'est Saruman

Selon moi, le seul forgeur d'anneau que l'on voit dans le film c'est Sauron (dans les divers flash-back). Saroumane n'a jamais forgé d'anneau.

Les 3 anneaux elfes ont été forgés par Celebrimbor et Sauron n'y a jamais touché et n'a jamais eu de pouvoir sur eux.

Les 7 anneaux des nains ont été forgés par Sauron, mais il n'a pas réussi à les contrôler, ni à les récupérer (même s'ils ont quand même corrompus les nains).

Les 9 anneaux des hommes ont également été forgés par Sauron et il les a pleinement contrôlés, ce qui a créé les Nazgûls.

Enfin, il a forgé l'Anneau Unique lui même, seul et dans le plus grand secret.

Le 20/09/2022 à 14:40, Crétin de Touque a dit :

Donc oui, c'est normal de ne pas en voir la queue pour le moment, à ces anneaux, car c'est leur histoire et ils ne sont encore qu'une idée dans le tête de leur créateur.

Pour le coup, je suis d'accord avec toi : Tolkien a toujours utilisé des mises en intrigue lentes, il n'est donc pas surprenant qu'on ne parle pas encore des anneaux (quoi qu'il me semble avoir déjà entre-aperçu une rencontre entre Elrond et Celebrimbor).

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En fait, ça me paraît compliqué que la fabrication des 3 anneaux des elfes apparaisse dans RoP, de même que celle de l'unique et des 9, car Amazon n'a normalement pas les droits pour adapter le Silmarillion. Juste les Appendices  au SdA et le non-dit.

Donc à part les effets des anneaux de pouvoir sur les nains et les hommes, je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent traiter. S'ils se cantonnent à leur périmètre, le travail de Celebrimbor et Aardvark (ou quel que soit le nom sous lequel Sauron était connu à ce moment) ne pourra être que des événements hors champ auxquels il est fait référence en passant.

Idem, la chute de Numenor est normalement hors champ.

Mais je peux me tromper.

Modifié par udhessi
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Le 20/09/2022 à 16:54, Kroc a dit :

Selon moi, le seul forgeur d'anneau que l'on voit dans le film c'est Sauron (dans les divers flash-back). Saroumane n'a jamais forgé d'anneau.

L'une des spécialités de Saruman, ce sont les anneaux magiques, il dit à Gandalf qu'il en a forgé quelques uns, insignifiant face à ceux de Celebrimbor et de Sauron. Cela inquiète d'ailleurs Gandalf qui se gardera bien, dans sa quête, d'évoquer le petit anneau de son ami Bilbo.

Mais oui, le personnage éponyme qu'évoque le titre est évidemment Sauron (qu'on ne voit jamais dans le livre).

Le 20/09/2022 à 16:54, Kroc a dit :

quoi qu'il me semble avoir déjà entre-aperçu une rencontre entre Elrond et Celebrimbor

Celebrimbor élabore une forge pour un projet révolutionnaire, Elrond est envoyé par Gil Galad (dit Gilou), roi des elfes, pour le soutenir dans son projet (début d'épisode 2). Nous ne savons pas encore à quoi elle va servir, mais le titre de la série devrait nous orienter sur le pourquoi du comment 😋

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  • Chef mécano

Vous savez, mon livre préféré c'est Bilbo, alors quand on voit comment Peter Jackson l'a massacré pour en faire ses 3 films, avec le consentement de la famille Tolkien, j'avais assez peu d'espoirs connaissant Amazon.

Et pourtant, j'ai quand même été déçu.

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Tout cela me laisse quand même un affreux doute : ça se forge vraiment un anneau ? Parce que la joaillerie avec une grosse enclume, des gros soufflets et des grands coups de gros marteau appliqués à pleine force, j'ai un peu de mal à me le représenter.

JRRT nous a menti. Les anneaux ont été coulés puis travaillés à basse température, avec un peu de soudure et de sertissage. Avec de tout petits outils et une loupe.

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  • Chef mécano

La forge c'est l'atelier du forgeron mais c'est aussi le nom du foyer de chauffe du métal. Donc forger, c'est aussi l'action de ramollir le métal pour pouvoir le travailler et pas forcément avec un gros marteau et une enclume. Donc, oui : pour passez de minerai à métal liquide puis de métal liquide à métal formé, un anneau ça se forge. Mais nul doute qu'une énorme dose de magie a également été nécessaire pour ces anneaux là, surtout pour le dernier.

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